Эксперты РОП — о перспективах российско-американских переговоров по Украине

Эксперт РОП А.Демчук — на Первом канале: Одно из условий успешности переговорного процесса Россия/США – это достичь необходимого уровня доверия к предложениям амерканской стороны

19 февраля 2025 года ведущий эксперт Российского общества политологов, заведующий кафедрой сравнительной политологии факультета политологии МГУ имени М.В.Ломоносова, ведущий научный сотрудник Института США и Канады им. Г.А. Арбатова, доктор политических наук Артур Леонович Демчук в качестве политического эксперта принял участие в прямом эфире общественно-политического ток-шоу Первого канала «Время покажет».

Главной темой очередного выпуска популярного общественно-политического ток-шоу, в котором приняли участие ведущие российские и зарубежные политические эксперты, стало обсуждение состоявшихся в столице Саудовской Аравии Эр-Рияде российско-американских переговоров и реакции международной общественности на их предварительные итоги. Еще одной темой для обсуждения экспертов стала ситуация на Украине и нынешнее положение Владимира Зеленского. В частности, на фоне сделанных на своей пресс-конференции заявлений президента США Дональда Трампа, в которых он призвал Зеленского к проведению отложенных президентских выборов, что является, по мнению американского президента, необходимым условием мирногоурегулирования военного конфликта, а значит спасения страны и его граждан.

Комментарий А. Л. Демчука о текущей ситуации на Украине и задачах начавшегося переговорного процесса Россия/США

О давлении администрации Дональда Трампа на Владимира Зеленского:

– Понятно, что у него [Владимира Зеленского] срабатывает инстинкт самосохранения. Он прекрасно понимает, что он абсолютно зависимый игрок, полностью зависим от внешней поддержки, потому что без внешней поддержки, понятно, украинская государственность рухнет. Поэтому ему нужно сейчас как-то сохранить внутреннее единство украинской элиты: уверить всех в том, что он никого не бросает, он будет до последнего, так сказать, отбиваться, отстаивать Украину.

Но понятно, естественно, что ему сейчас, может быть или Келлог (Кит Келлог, спецпосланник президента США по урегулированию конфликта на Украине), или кто-то другой, поставит условия, на которые лучше согласиться. Как говорится, сделают предложение, от которого невозможно отказаться: если Трамп сказал, что должны быть выборы, то они должны состояться, иначе… Трамп, понятно, отрабатывает свою предвыборную повестку. Ему нужно показать, прежде всего, американцам и всему миру, что он исправляет ошибки, которые были сделаны Байденом. Для Трампа, собственно, неважно, кто будет следующим президентом Украины. Для Трампа важно, чтобы Россия согласилась на мирное урегулирование. У России же одно из главных условий, чтобы с украинской стороны должен быть кто-то, кто действительно может легитимно подписывать от имени страны это соглашение (омирном урегулировании), чтобы это соглашение былопризнано украинским обществом и всем мировым сообществом. Всё, что подпишет Зеленский, сейчас можно выбросить как пустую бумажку.

Наш президент сказал, что, если выберут Зеленского – пожалуйста, главное, чтобы это действительно было подтверждение того, что этот человек [избранный президент] был уполномочен от имени Украины что-то говорить. Пока Владимир Зеленский говорит от своего имени, от имени своего окружения, и пока ему, к сожалению, подчиняются вооружённые силы Украины.

Об уровне доверия к предложениям американской стороны на начавшемся в Эр-Рияде переговорном процессе Россия/США:

– Подход Дональда Трампа в отношении любой проблемы – стараться создавать атмосферу или обстановку максимальной неопределённости, чтобы можно было потом повернуть в любую сторону: кто хочет, тот надеялся, кто не хочет, тот не надеялся. И может быть, Европа здесь даже старается ему как-то подыгрывать. То есть, как бы, часть европейцев за один вариант, часть европейцев — за другой, чтобы потом можно было сказать: ну да, вот эти же говорили и Трамп это сделал, или другие оказываются правы и т. д.

Что касается его [Дональда Трампа] подхода к решению сложившихся международных проблем — это чисто торговый подход. Если ты ведешь переговоры, то есть сложные вопросы, есть простые вопросы. Надо всегда начинать с самых простых вопросов, по которым проще всего договориться. О чём проще всего, как кажется,договориться сейчас с Россией? О том, чтобы возобновить нормальную работу дипломатических миссий: скажем, будет российское посольство беспрепятственно работать в Вашингтоне, американское посольство будет работать в Москве. Договорились. Дальше давайте ещё о чём-нибудьмаленьком договоримся. Например, о восстановлении финансовых транзакций: VISA и MasterCard будут работать в России и так далее, и так далее. То есть он [Трамп] старается предложить то, что ему, скажем так, даётся дёшево. Для него ничего не стоит подписать указ, например, и снять какие то минимальные санкции — с отдельных людей или с отдельных предприятий. Самые серьёзные вопросы он оставляет на потом.

Важнейшая проблема и задача начавшегося переговорного процесса Россия/США заключается в том,что для того, чтобы были достигнуты какие-тодоговорённости нужно, чтобы возрастал или хотя бы был создан какой-то минимальный уровень доверия. Пока доверия нет – нет никаких серьёзных оснований договариваться.

Эксперт РОП О. Карпович — о том, почему РФ с осторожностью стоит воспринимать начало диалога с США

В свою очередь, эксперт Российского общества политологов, доктор политических наук, доктор юридических наук, профессор, проректор по научной работе и заведующий кафедрой стратегических коммуникаций и государственного управления Дипломатической академии МИД России Олег Геннадьевич Карпович в газете «Известия» опубликовал статью, посвященную российско-американским переговорам:

Первые полноценные российско-американские переговоры после прихода в Белый дом новой администрации оказались в центре внимания всего мирового сообщества. Не было недостатка и в самых красочных эпитетах. Западная пресса заранее вогнала себя в траурное состояние, предсказывая крах евро-атлантического проекта. Надо сказать, и с нашей стороны нашлись любители крайностей, надеющиеся со дня на день увидеть некое братание представителей двух стран во имя торжества многополярности. На деле же прошедшая в Эр-Рияде встреча при всей своей важности заслуживает куда более взвешенных оценок.

Как справедливо заметили участвовавшие в ней переговорщики от России, в частности министр иностранных дел Сергей Лавров, главным прорывом в отношениях Москвы и Вашингтона стал сам факт возвращения великих держав к обмену мнениями. На протяжении трех лет практически все каналы взаимодействия были разрушены с подачи администрации Байдена. США, стремясь изолировать нашу страну и нанести ей стратегическое поражение, загнали ситуацию в тупиковое положение. И речь тут не только и не столько об украинской проблеме — этот фактор, вопреки многим предположениям, в Эр-Рияде не стал первоочередным.

Ненормальность событий последних лет как раз и заключалась в том, что Вашингтон увязал весь спектр двусторонних и многосторонних контактов с региональным кризисом, напрямую не затрагивавшим реальные интересы США. Команда Байдена решила пожертвовать всеми наработками и плодами многолетнего сотрудничества, которое не прерывалось даже в тяжелые времена холодной войны, ради попытки продемонстрировать свою мощь на российском примере.

Результат, как мы видим, получился прямо противоположным — Москва, выстояв, не только сохранила, но и упрочила свои позиции в глобальном масштабе. Европа оказалась ввергнута в череду непрекращающихся кризисов с очевидным усилением консервативных партий, требующих окончания поддержки Киева. В самих США чрезмерная увлеченность демократов проектом «анти-Россия» завершилась переходом инициативы в руки их оппонентов и возвращением Трампа в Овальный кабинет. Слезы председателя Мюнхенской конференции, до того прославившегося исключительно своей надменностью и фанатичной преданностью евро-атлантизму, стали ярким признаком конца эпохи. И винить в ускорении соответствующих процессов Запад может лишь только себя.

В этих обстоятельствах от России и США требовалось проявить ответственность и мудрость, в том числе в рамках возрождающегося обсуждения проблем стратегической стабильности и региональных кризисов, многие из которых стали результатом недальновидности Байдена и его союзников. В Саудовской Аравии был сделан лишь шаг в этом направлении, но он имеет важнейшее символическое значение. Восстановление диалога и появление первых практических договоренностей, включая снятие инициированных США ограничений на работу дипмиссий, оказалось позитивным сигналом для оздоровления всей международной ситуации. Лишь через постепенное развитие дипломатических контактов возможно возвращение к доверительности, позволяющей не только принудить Украину к миру, но и не допустить возникновения новых подобных кризисов в будущем.

Конечно, впереди очень долгий и тернистый путь. США, как случалось и раньше, в любой момент способны дезавуировать договоренности вследствие внутренних причин. Долгосрочное планирование может оказаться затрудненным, так как уже через четыре года мы увидим в Белом доме нового президента, возможно, и антипода Трампа. Опять же, и американское «глубинное государство», и европейские элиты, и режим Зеленского приложат максимум усилий, чтобы сорвать переговорный процесс. Но иногда необходимо набраться оптимизма и попробовать посмотреть на перспективы в позитивном ключе.

Мы выдержали трехлетие санкционной войны. Мы перехватили инициативу в гибридном конфликте и в зоне СВО. Мы заставили Запад задуматься о последствиях бессмысленной русофобской линии. В конце концов, мы заслужили возможность отстаивать свои интересы не только на поле боя, но и за столом переговоров. Но ключ к успеху последних, бесспорно, лежит на передовой. И сегодня российскому обществу ни в коем случае нельзя расслабляться. Победа наконец выглядит близкой и осязаемой, а значит — от нашей способности координировать усилия и сохранять готовность к самопожертвованию зависит исход большой военно-дипломатической игры, приближающейся к долгожданному эндшпилю.